.:: A e r o F ó r u m ::.

TODO MUNDO ANDA DE SUCATÃO. SÓ OS PRESIDENTES E A REDE GLOBO QEU ACHAM O CONTRARIO, FALAM MAL, POUCOS SABEM QUE ESTAS CÉLULAS QUE ERAM DA VARIG SÃO DAS MAIS INTEIRAS ESTRUTURALMENTE COMPARADA HÁ ALGUAMS VOADAS NO MUNDO. sE A FAB FIZER UMA REMOTORIZAÇÃO, MELHOR AINDA. VEJAM A MATÉRIA DOS SUCATÕES NO LIBANO.

http://www.fab.mil.br/imprensa/Noticias ... libano.htm

Há pouco tempo falaram em remotorizar os KC-137 com motores PW JT-8 que existe em bastante número pelos estoques mundo afora.
Daria até uma redução de consumo boa, sem contar que é bastante utilizado ainda.
Quanto a homologação, como é de governo sai mais em conta, creio.
Daria uma bela sobrevido aos 707 fabianos.

Concordo contigo

O problema é que os "sucatões" já estavam meio velhinhos mesmo, viviam dando problemas, todo dia era uma coisinha que dava problema., e como o nosso "dignissímo" presidente não pode ficar esperando a manutenção consertar o avião, é melhor comprar um novo mesmo.

Alem disso a motorização deles acabava restringindo os voos em alguns países e horarios.

O custo de re-motorizar eles, e fazer uma reforma completa é meio alto, quase chegando ao valor do Airbus novo. Alem disso, mesmo com essa reforma, ele só poderia voaar mais uns 7 ou 8 anos, na verdade só adiaria o problema.

Adiando a "aposentadoria" dele só faria aumentar os custos. E iria transferir o problema para daqui a 5 anos.

Tem outro detalhe, a FAB estava precisando comprar mais aeronaves, pois possuia uma deficiencia de aeronaves, entre comprar uma aeronave usada para a FAB e reformar o "sucatão", eles resolveram transferir o "sucatão" para a FAB e comprar um novo para Lula.

Acredito que foi o melhor negocio, uma vez que a presidência passou a ter um avião mais novo, confiável e economico, e sem restrições quanto a operação, e a FAB tambem ganhou a sua aeronave. Como as necessidades da FAB são menores do que da presidência, o sucatão ainda vai ter muito tempo de uso na FAB.

Pra mim o problema do ACJ é a demagogia que ele representa. Projeto FX adiado devido ao "Fome Zero", e depois de uns meses a compra do Aerolula pra passeios do digníssimo....! A FAB realmente precisa muito de aviões mas não esse tipo de aeronave que na verdade leva para cima e para baixo um bando de políticos "a passeio". O GTE tem aviões moderníssimos e uma frota bem respeitável em número, enquanto a aviação de transprote está devagar quase parando e a de caça então nem se fale. Um ACJ 0km pro sapo-barbudo e pra FAB 10x Mirage 2000C de 20 anos, nada contra essa aquisição que para as necessidades brasileiras são mais que suficientes.
Eu acho que um avião usado (737, 757 por exemplo) seria mais condizente com a realidade do nosso país...

Amigos,
Tem muito presidente de pais com mais condições que o Brasil
e voa de 707, este nosso belo 707 na configuração que ele está
não tem muito valor para a nossa FAB, pouco lugar, este negocio
com este avião AIRBUS foi maracutai que todos nos já sabemos,
e infelizmente o futuro deste 707 será algum pais vizinho, como
doação do Lula, quem conheceu este 707 sabe do que ele é capaz.

sds,
Moises/RS

Esses 707 já estavam bem velhinhos mesmo, eram da década de 60, ou seja já mereciam um descanso, depois de servir bravamente durante 40 anos.

Se fosse pelos entusiastas saudossistas, o Lula deveria ter comprado em Electra.

hehehehe

moises Propp escreveu:Amigos,
Tem muito presidente de pais com mais condições que o Brasil
e voa de 707, este nosso belo 707 na configuração que ele está
não tem muito valor para a nossa FAB, pouco lugar, este negocio
com este avião AIRBUS foi maracutai que todos nos já sabemos,
e infelizmente o futuro deste 707 será algum pais vizinho, como
doação do Lula, quem conheceu este 707 sabe do que ele é capaz.

sds,
Moises/RS

Caro Moises, se houve maracutaia, não sabemos mas acredito que tem poucas chances de ter havido maracutaia nesse negocio, pelos seguintes motivos:

- O valor pago por ele, US$ 56,7 milhões, é condizente com os valores praticados no mercado por aeronaves semelhantes.

- Segundo especialistas, os contratos de manutenção, também são condizentes com o valor praticado no mercado.

- Participaram da licitação Boeing e Airbus, a Embraer recusou o convite, por não ter possibilidade de entregar o avião dentro do prazo previsto.

- O sucatão tem quase 40 anos de uso e apresenta excessivo nível de ruídos; alto custo de manutenção; consumo excessivo de combustível (6.800 kg/hora, contra 2.500 kg/h do ACJ-319); dificuldade de reposição de peças; sistemas de navegação e de comunicação com capacidade limitada; e necessidade de escalas para reabastecimento em vôos de longa distância. Além disso, deixou de atender aos requisitos exigidos para sobrevôo em determinadas regiões do mundo, como nos Estados Unidos, Canadá e em vários países da Europa.

- Alem disso o contrato obriga a Airbus Corporate a investir no Brasil o valor do avião. A empresa se comprometeu a investir 170% do valor pago pelo avião. O investimento começou com a instalação de uma empresa de componentes e peças de avião em São José dos Campos (SP), no ano passado, que deverá gerar 300 empregos, com investimento inicial de US$ 2,3 milhões. Prevê ainda a transferência de conhecimento e tecnologia para o Centro Aeroespacial Brasileiro. O período máximo de investimentos será de seis anos, a contar de 2004.

O grande problema, foi o momento em que foi feita a compra, poucos meses antes o lula cortou um monte de gastos até mais necessários do que um avião novo, para investir no "Fome Zero", para logo em seguida anunciar a compra de um avião novo para ele.

Com relação a "maracutaia", ainda tenho a mesma opinião que dei a algum tempo atras em outro tópico relacionado ao "Aerolula", os Varigianos fanáticos estão se roendo de despeito por o Lula ter comprado um Airbus, e ter feito contrato de manutenção com a TAM, que se tornou a grande "inimiga" da Varig.

Amigo,
Se voce acha barato pagar $56,7 Milhoes de Dolares por um A319
tudo bem, a TAM compra o mesmo avião por menos, se este B707
estava muito ruim ele deveria ser desmanchado, poís arriscou as
vidas dos nossos oficiais da aeronautica e tambem as vidas dos que
eles foram buscar no libano, concordo com voce que a manutenção
deste avião e o consumo e alto, mas se ele não serve para o nosso
presidente, muito menos para á aeronautica, ele tem pouco lugar.
Amigo Adluis, politica, futebol e religião são coisas que não podemos
discutir muito, infelizmente o nosso governo faz coisas que até os
santos duvidam, e o mais triste ainda, e com o nosso dinheiro!
Pois os nosso governo financia até metro na Venezuela, da os nossos
aviões para paises vizinho, podendo leiloar os aviões para o fome
zero.

Sds,
Moises/RS

moises Propp escreveu:Amigo,
Se voce acha barato pagar $56,7 Milhoes de Dolares por um A319
tudo bem, a TAM compra o mesmo avião por menos

Moises/RS

Com certeza TAM compra por menos, mas tem que ver o tipo de utilização que tem os aviões, os A319 da TAM são para etapas curtas, voos com média de duração de menos de 2 horas.

Já o Aerolula, é um Extended Range, capaz de fazer vôos transcontinentais, e para permitir isso, são necessarias várias modificações, motores mais potentes e confiáveis, tanques de combustível extras e maiores, equipamentos retundantes, etc...

Para os vôos que a TAM faz com os A319 não precisa de nada disto, por isso são bem mais baratos.

adluis escreveu:Esses 707 já estavam bem velhinhos mesmo, eram da década de 60, ou seja já mereciam um descanso, depois de servir bravamente durante 40 anos.

Se fosse pelos entusiastas saudossistas, o Lula deveria ter comprado em Electra.

hehehehe

Ou seria melhor um Constellation? acho que o Electra não consegue fazer voos transcontinentais sem muitas escalas para reabastecimento.

hehehe

everton_cwb escreveu:

adluis escreveu:
Com certeza TAM compra por menos, mas tem que ver o tipo de utilização que tem os aviões, os A319 da TAM são para etapas curtas, voos com média de duração de menos de 2 horas.

Já o Aerolula, é um Extended Range, capaz de fazer vôos transcontinentais, e para permitir isso, são necessarias várias modificações, motores mais potentes e confiáveis, tanques de combustível extras e maiores, equipamentos retundantes, etc...

Para os vôos que a TAM faz com os A319 não precisa de nada disto, por isso são bem mais baratos.

Sem contar o interior dele, que é "só um pouquinho" diferente... hehehe
Creio que a parte de motorização, aviõnicos e estrutura nem mude tanto. O que mais influi são os tanques extras mesmo...

Sds!

Não me lembro onde li isto... mas só de aviônicos parece que foram mais de US$10 milhões.

Pelo que sei, para fazer vôos transoceanicos, existem várias exigências, pricipalmente quanto a aviônicos retundantes.

caros amigos, não estou fazendo publicidade mas, se querem saber realmente o que se sucedeu quanto a aquisição do ACJ, procurem o número 38 da revista Força Aérea, que trata muito bem do assunto, até mais. ricardo.uruguay@hotmail.com

O Aerolula tem até anti-mísseis nele.