Página 1 de 1
Dívida de quase R$10bi da Varig: de quem é a culpa?
Enviado: Seg Mar 14, 2005 03:00
por Anonymous
De quem é a culpa da dívida de quase R$ 10 bilhões que a Varig tem? Da FRB?
Faço essa pergunta como um apaixonado pela Varig desde os 6 anos de idade, quando eu briguei com a minha mãe para trocar uma passagem da Vasp pela Varig!
E quando viajei outra vez pela Varig em 1995 lutei para que as milhas do vôo fossem creditadas no Smiles!
E também guardo com carinho os Smiles no Ar que recebi!
E, apesar de não voar há um tempão, acompanho as notícias do setor: fico tão alegre da mesma maneira que o Grêmio (meu time) faz gol quando um novo membro se junta à Star Alliance!. E estou contando os dias para a entrada da TAP e da SAA. Espero que seja mesmo confirmada a incorporação de Swiss pela Lufthansa…
E até mesmo baixei, e procuro atualização quase todos os dias, aquele programa da Star Alliance para consulta de vôos e conexões!
Faço essa pergunta depois de ler uma notícia a respeito disso no Jetsite!
Posto aqui depois as comunidades e fóruns em que postei a mesma pergunta.
Em comunidades do Orkut…
Enviado: Seg Mar 14, 2005 03:05
por Anonymous
Enviado: Seg Mar 14, 2005 03:23
por Omykron
a resposta nua e crua é:
administração burra/incompetente
assim como foi com a TBA,
assim como foi com a VP,
assim ainda é com a RG.
Enviado: Seg Mar 14, 2005 03:26
por Anonymous
Omykron escreveu:a resposta nua e crua é:
administração burra/incompetente
assim como foi com a TBA,
assim como foi com a VP,
assim ainda é com a RG.
Engraçadinho…
Quero algo além disso de resposta!
Enviado: Seg Mar 14, 2005 03:26
por Anonymous
Omykron escreveu:a resposta nua e crua é:
administração burra/incompetente
assim como foi com a TBA,
assim como foi com a VP,
assim ainda é com a RG.
Assino, endosso, protocolo, e rubrico as palavras acima
Enviado: Seg Mar 14, 2005 03:30
por Omykron
JaquesCarvalho escreveu:Omykron escreveu:a resposta nua e crua é:
administração burra/incompetente
assim como foi com a TBA,
assim como foi com a VP,
assim ainda é com a RG.
Engraçadinho…
Quero algo além disso de resposta!
alem da verdade?
bom, tenho uma muito bonita, que foi quando um velho se perdeu na montanha, com 10bilhões, ele era o presidente da varig.
nunca foi encontrado até hoje.
Esperem aí...
Enviado: Seg Mar 14, 2005 09:34
por Anonymous
Caros aeroforenses
Não é bem assim! Além de erros administrativos que porventura aconteceram em algumas gestões, os desmandos do governo também tiveram forte, e quem sabe a maior, influência na crise toda.
O Sr. Hélio Smidt, quando saiu da presidênia da VARIG por causa do seu falecimento, deixou vários milhões de dólares no cofre da empresa. Os desmandos do governo que se seguiram a partir de 1992 com as empresas norte-americanas, ôpa, digo... a VASP e a TransBrasil querendo voar para o exterior e uma legislação desastrada do setor aéreo acabaram por atacar a VARIG, aliada a uma administração, digamos, corrupta do ... Vejam que a VASP e a TransBrasil não agüentaram ficar no mercado internacional. Já as quatro filhas do Tio Sam estão aí concorrendo com as duas brasileiras. Bem justo, não? Para eles o mercado brasileiro é uma merreca, já para a VARIG e a TAM é uma grande fatia. Ou seja, para eles fazerem um dumping é muito fácil. E ainda por cima eles querem open skies aqui no Brasil.
Mas qual a razão da TAM e da Gol estarem bem? Bom, a TAM, além de ser muito bem administrada ao longo dos anos e "ter dono", ela é relativamente nova, não sofreu os desmandos governamentais como a VARIG, VASP e TransBrasil. Até se beneficiou com a legislação (isto não é uma crítica, ela aproveitou a legislação vigente para de uma regional virar uma empresa de grande porte). A Gol, além de ser muito nova e bem administrada financeiramente, recebe benesses que nenhuma outra empresa de baixo custo do mundo recebe, como operar em aeroportos centrais. Eu não acho ela a "menina dos olhos" que a maioria considera. Quem já teve um contato com certos detalhes dela verá que o negócio é um tanto sujo por lá. Dizem que até para estagiário tem que ter Q.I. Bom, mas isto é outro assunto...
Portanto, a mau administração e a corrupção de algumas gestões e a ausência de uma política séria para o setor aéreo, além da desorganização e corrupção geral do Brasil, a qual prejudica quase todas empresas e cidadãos, são as causas dos problemas da VARIG. O valor da dívida é polêmico. Não há provas que ela seja de 10 bi.
Saudações
Caravelle
Enviado: Seg Mar 14, 2005 18:41
por Omykron
Portanto, a mau administração e a corrupção de algumas gestões e a ausência de uma política séria para o setor aéreo, além da desorganização e corrupção geral do Brasil, a qual prejudica quase todas empresas e cidadãos, são as causas dos problemas da VARIG. O valor da dívida é polêmico. Não há provas que ela seja de 10 bi.
nem que ela não seja de 10 bilhões.
agora culpar o governo por deixar outras empresas tentarem ingressar no ramo internacional e causar uma quebra da varig, é realmente um pouco nom-sense.
Imagine como seria hoje, a varig praticando seus preços internacionais a bel prazer. Não tem base, uma livre concorrencia, mesmo que causasse esse dumping, a empresa deveria ter jogo de cintura para saber contornar e atrair os passageiros das outras para ela.
a culpa sim, é de uma administração sem pé nem cabeça, com 2 toquinhos chamados braços, que antes vivia com a mão do governo acalmando ela.
Como vc disse, Helio Smidt deixou dinheiro no caixa, mas logo depois ele sumiu.
Enviado: Seg Mar 14, 2005 19:42
por denisar
Senhores:
Tendo em vista que administracao se encontra no Rio de Janeiro ... De quem sera a culpa !!!
Enviado: Seg Mar 14, 2005 21:25
por Bruno Geovane
Diria que a culpa tanto é da Afundação quanto do governo. A Afundação tem culpa por ter um modelo administrativo incompatível com a realidade do mercado o que faz com que a Varig fique "atrasada" em relação à TAM e a GOL que adotam um modelo de gestão condizente com a realidade de mercado atual. O ideal seria que a Varig fosse vendida para pessoas que saibam administrar com maturidade uma empresa aérea, assim a Varig poderia dar a volta por cima e poderia sanar parte dos problemas. Com relação ao governo a culpa é devido a incompetência do mesmo em não adotar uma política que incentive o transporte aéreo, pois cada vez mais pagam-se mais impostos e não há um retorno em cima dessa elevada carga tributária. Agora o governo não pode sair por aí chamado as empresas aéreas de caloteiras, pois o mesmo tem dívidas com as empresas e para que não sobre para nós contribuintes, poderia haver um acerto de contas como foi proposto pelo STJ.
Resposta
Enviado: Ter Mar 15, 2005 00:01
por Anonymous
Caros aeroforenses
Omykron, você só sabe bater na VARIG aqui no Aerofórum, o que me leva a crer que tenha algum problema com a empresa. A sua colocação não faz sentido, pois o governo tem o dever de regulamentar o ingresso de companhias estrangeiras. Não se trata de impedir a concorrência, mas de impedir a competição predatória. Uma gigante americana teria como quebrar qualquer brasileira na rota, devido ao seu poder de fogo e ao mercado brasileiro sem quase nada para ela. Seria a mesma coisa uma empreda nacional grande querer competir com uma pequena no mercado regional. Provavelmente a pequena teria que cair fora. Entendeu agora?
Saudações
Caravelle
Enviado: Ter Mar 15, 2005 00:38
por Expat
Caravelle:
A sua paixão pela Varig também não ajuda na sua percepção da realidade. Como você explica empresas de países como Taiwan, S. Korea e Singapore, entre outros, sobreviverem e prosperarem? Para estes países voam mais empresas americanas do que para o Brasil, em regime de livre concorrência (inclusive "open skies"). Onde fica o "poder de fogo" das cruéis gigantes americanas?
Re: Em comunidades do Orkut…
Enviado: Ter Mar 15, 2005 00:54
por Anonymous
Respondam também essa pergunta lá no Orkut, lá nas comunidades onde postei!
Os links estão aí!
Enviado: Ter Mar 15, 2005 00:58
por PB26
Boa noite pessoal
Quem é o maior culpado é a FRB sem dúvida, no início dos anos 90, a RG tinha mais de U$$ 1 BILHÃO (uma fortuna hoje, imagine antigamente) em caixa. Depois do Hélio Smidt, assumiu Rubel Thomas, que trouxe muitas aeronaves em um tempo em que havia recessão econômica no Brasil e no mundo e os efeitos da Guerra do Golfo (aumento das passagens e do petróleo e queda de passageiro) tais como B737-300, B747-400, B767-200/-300 e MD 11. Em 1994 houve a moratória e os B747-200/-400 foram devolvidos até 1996, quando assume Fernando Pinto, que realmente tentou mudar a cultura da empresa, contrariando muitos clãs da FRB, por disputas internas, ele saiu em 03/2000, assumindo Ozires Silva, foi o último período aúreo para a empresa, ele tentou integrar a Rio Sul e Nordeste em 2001 (sem sucesso) criou novas empresas para disputar mercados e trazar din-din (neste momento a empresa já tava entrando em dificuldade). Depois do 11 de setembro e da crise cambial, ele renuncia a presidência da empresa. Neste período a empresa gastou muito mas não teve nenhum retorno. Por exemplo: ela gastou U$$ 12 milhoes nos assentos da First dos B777 (o equivalente a R$ 30 milhões na época), distribuia PL sem ter lucro propriamente dito, quadro inchado, burocracia entre outras afundaram a Varig.
Meus amigos, não sei se vocês concordam, mas há um culpado além da FRB (não é o governo), esta pessoa chama Yutaka Imagawa, que foi o poderoso chefão da FRB-Par desde o final dos anos 90.
Desculpem pelo texto longo
Abraços e Até mais!!!
Enviado: Ter Mar 15, 2005 05:57
por Anonymous
Bom dia a todos!
Eu tbem. acredito que a Fund. Rubem Berta, com seu conservadorismo e sua imparcialidade, tem muito peso e responsabilidades perante a atual situacao da Varig. Alem disso creio que a Varig nao teve nos ultimos anos presidentes e responsaveis competentes.
Acompanho com interesse esta discussao e lembro aos interessados que ha um topico no Forum AERO NOTICIAS (3) - titulado: INTERESSE NA VARIG - que acompanha as decisoes atuais sobre a Varig com opinioes, mas acima de tudo atraves de materias da imprensa nacional e intern. Convido a todos a participarem tbem. principalmente se encontrarem noticias quentes e serias!
Importante acrescentar que independente de tantas opinioes e preconceitos, como brasileiro torço para que TODAS empresas aereas brasileiras tenham sucesso no Brasil ou exterior e que isso somente eh possivel com uma boa politica e administracao!
Bom dia a todos e mesmo nas alturas fiquemos com os pes no chao!
Ainda
Enviado: Ter Mar 15, 2005 09:53
por Anonymous
Caros aeroforenses
Crazy Spotter e 2005: eu concordo plenamente com o que vocês escreveram! Os dois ex-presidentes citado foram calamitosos, principalmente o último citado pelo Crazy Spotter: deve ter sido uma das piores gestões da história da empresa! Mas eu ainda digo que, aliado a estas administrações incompetentes, os desmandos e falta de política aérea do governo ajudaram muito a afundar a VARIG. Quando o Ozires Silva e, principalmente, o Fernando Pinto tentaram tirar os "caciques", se deram mal. Isto é revoltante! Além do mais, eu não acho o modelo de gestão da fundação tão absurdo na teoria, mas na prática é muito ruim. Vejam o tempo que levam para decidirem alguma coisa: cerca de 15 dias! Assim não dá!
Expat, a minha "paixão" pela VARIG me leva a ver as coisas com clareza e ponderação. Eu jamais disse que apenas o governo é culpado ou algo assim. Agora, muitos aqui no Aerofórum, por terem raiva dela, vêem as coisas apenas por um lado. Que a VARIG quebre e que a "queridinha laranjinha (azeda) aqui-só-entra-com-padrinho forte" tome conta de tudo com suas passagens "baratinhas" (que são tão caras quanto as outras)! Desta eu reconheço que eu não posso falar!
Países como Taiwan, Coréia do Sul e Cingapura tem, em primeiro lugar, muito dinheiro (faz diferença!); em segundo, são pequenos territorialmente (não tem estrangeiro fazendo vôo doméstico no open skies); e terceiro, são muito mais organizados que o Brasil (bom, quase todos os países o são, isto aqui é uma "zona"). Isto por si já explica a razão das americanas não detonarem o mercado por lá.
Saudações
Caravelle