.:: A e r o F ó r u m ::.

Bagatin escreveu: Agora um detalhe interessante: a VARIG fechou 2004 com patrimônio negativo em R$ 6,4 bilhões. Só que o Governo deve a ela os R$ 3 bilhões que a empresa ganhou da União no STJ (Superior Tribunal de Justiça) referente às perdas provocadas pelo período de congelamento tarifário.

Além disso, a empresa teria algo em torno de R$ 1,24 bilhão a receber de cobranças inconstitucionais de ICMS junto a estados.


Luiz Henrique Bagatin

Meu caro amigo Bagatim:
Vc acha realmente que o governo vai pagar R$ 3 bi à Varig? Não se esqueça que esse mesmo STJ deu ganho de causa de R$ 2 bi para a Vasp, e até agora a Vasp está esperando...
A Varig não tem mais condição de continuar operando, então tem gente que acha que o governo tem que salvar a Varig. Eu acho que há coisas mais importantes para o país no momento, como educação, saúde, estradas, combate à miséria, ...
E vc? o que acha? Que o governo tem que pagar R$ 3 bi para a Varig?!?

rodrigo sbsv escreveu:

Bagatin escreveu: Agora um detalhe interessante: a VARIG fechou 2004 com patrimônio negativo em R$ 6,4 bilhões. Só que o Governo deve a ela os R$ 3 bilhões que a empresa ganhou da União no STJ (Superior Tribunal de Justiça) referente às perdas provocadas pelo período de congelamento tarifário.

Além disso, a empresa teria algo em torno de R$ 1,24 bilhão a receber de cobranças inconstitucionais de ICMS junto a estados.


Luiz Henrique Bagatin

Meu caro amigo Bagatim:
Vc acha realmente que o governo vai pagar R$ 3 bi à Varig? Não se esqueça que esse mesmo STJ deu ganho de causa de R$ 2 bi para a Vasp, e até agora a Vasp está esperando...
A Varig não tem mais condição de continuar operando, então tem gente que acha que o governo tem que salvar a Varig. Eu acho que há coisas mais importantes para o país no momento, como educação, saúde, estradas, combate à miséria, ...
E vc? o que acha? Que o governo tem que pagar R$ 3 bi para a Varig?!?

Rodrigo. Boa trade.

Tem que pagar porque deve (do mesmo jeito que tenho que pagar minhas dívidas, por exemplo).
Só não pagou ainda por que a AGU (Advocacia Geral da União), por determinação do Governo, deve recorrer de tudo até a última instância, mesmo que isso cause a morte de um paciente (nos casos do INSS, por exemplo)...E a AGU recorreu da decião do STJ para o STF (Supremo Tribunal Federal), que não deixa de ser uma Corte política, já que o atual governo nomeou vários de seus ministros (são 11 ao todo...)
O processo da VASP vai no mesmo caminho...

rodrigo sbsv escreveu:

Bagatin escreveu: Agora um detalhe interessante: a VARIG fechou 2004 com patrimônio negativo em R$ 6,4 bilhões. Só que o Governo deve a ela os R$ 3 bilhões que a empresa ganhou da União no STJ (Superior Tribunal de Justiça) referente às perdas provocadas pelo período de congelamento tarifário.

Além disso, a empresa teria algo em torno de R$ 1,24 bilhão a receber de cobranças inconstitucionais de ICMS junto a estados.


Luiz Henrique Bagatin

Meu caro amigo Bagatim:
Vc acha realmente que o governo vai pagar R$ 3 bi à Varig? Não se esqueça que esse mesmo STJ deu ganho de causa de R$ 2 bi para a Vasp, e até agora a Vasp está esperando...
A Varig não tem mais condição de continuar operando, então tem gente que acha que o governo tem que salvar a Varig. Eu acho que há coisas mais importantes para o país no momento, como educação, saúde, estradas, combate à miséria, ...
E vc? o que acha? Que o governo tem que pagar R$ 3 bi para a Varig?!?

A princípio não seria um pagamento em dinheiro, apenas um acerto de contas. Ou seja, este valor de R$ 3 bilhões seria abatido da dívida que a VARIG tem com o Governo. Com certeza um abatimento deste porte daria um novo fôlego a pioneira.

Só discordo mesmo da afirmação de que "há coisas mais importantes para o país no momento". Já imaginou a VARIG fechando suas portas amanhã? 14.000 famílias ficariam sem "saúde, educação e na miséria".

arthuramaral_CGR escreveu:

rodrigo sbsv escreveu:

Bagatin escreveu:
Rodrigo. Boa trade.

Tem que pagar porque deve (do mesmo jeito que tenho que pagar minhas dívidas, por exemplo).
Só não pagou ainda por que a AGU (Advocacia Geral da União), por determinação do Governo, deve recorrer de tudo até a última instância, mesmo que isso cause a morte de um paciente (nos casos do INSS, por exemplo)...E a AGU recorreu da decião do STJ para o STF (Supremo Tribunal Federal), que não deixa de ser uma Corte política, já que o atual governo nomeou vários de seus ministros (são 11 ao todo...)
O processo da VASP vai no mesmo caminho...

Arthur, eu concordo que essa disputa é sem dúvida uma questão mais política do que qualquer outra coisa.
A Varig não pode reclamar NADA do tratamento recebido pelo governo, pois foram os "amigos" influentes da Varig em Brasília que impediram que a BR (uma empresa do governo) cortasse o fornecimento de combustível para a Varig ano passado.
Eu particularmente, acho uma pena que a Transbrasil não tenha tido o mesmo tratamento do governo...

Omykron escreveu:é a lei da selva (e do sexo)
alguem tem que se fu.er

Fico abismado como ainda existem pessoas com nivel intelectual e de disernimento tao baixo, de uma mediocridade mental sem limites.

O rapaz ve se amadurece e faca comentarios maduros e fundados, voce consegue refletir sobre as inumeras besteiras que escreve aqui. Quem eh voce e qual a sua formacao e experiencia em aviacao, administracao, direito, economia para tecer esses desastrosos comentarios.

Eh em algo voce esta correto, eh a lei da selva, alguns nascem com a vivicidade de uma aguia, outros com a estupidez de um burro!!

kmco escreveu:

Omykron escreveu:é a lei da selva (e do sexo)
alguem tem que se fu.er

Fico abismado como ainda existem pessoas com nivel intelectual e de disernimento tao baixo, de uma mediocridade mental sem limites.

O rapaz ve se amadurece e faca comentarios maduros e fundados, voce consegue refletir sobre as inumeras besteiras que escreve aqui. Quem eh voce e qual a sua formacao e experiencia em aviacao, administracao, direito, economia para tecer esses desastrosos comentarios.

Eh em algo voce esta correto, eh a lei da selva, alguns nascem com a vivicidade de uma aguia, outros com a estupidez de um burro!!

Kmco,

Completando a sua análise, fico igualmente estupefado com essa resposta que tive e por vc justamente manifestada.
Então é a lei da selva! Devemos disputar tudo como "animais"? Jogo, mulher, trabalho, tudo na PORRADA? Que mundo você vive camarada? Se for assim eu vou começar a malhar bastante e comprar uma AR-15, pois tudo tem de ser resolvido no soco e pólvora.
Aprenda que em mercado a concorrência é salutar a todos, para quem oferta e para quem compra. Tem lugar pra VARIG, para a TAM e pra queridinha GOL.

meu deus, vcs são lerdos d+

lei da selva? sim, lei da selva, o que muda é a tatica de luta.
na rua tem gente que sai na porrada, no aeroporto é quem tem mais voo e melhor tarifas.
quem não tem a melhor tarifa se ferra.

se não é lei da selva, é o q? lei de sobrevivencia a afa?
fala sério.
se sun-tzu fosse vivo hoje ele seria o cara que mais receberia dinheiro de roialities por conta do arte da guerra.

ou vc aprende a como vencer, ou vc fica com pensamentos de comprar uma AR-15 (que é CARABINA da decada de 60) para sair mandando vê, do que entender o que se diz na lei da selva.

se a tem menos avião, mas sai tudo lotado pq tem tarifa baixa, quem tem tarifa alta, mais avião, e menos pax, vai se fu.der legal na histórinha.

a matemática não erra, mas a interpretação de texto, vou te contar...

Eh em algo voce esta correto, eh a lei da selva, alguns nascem com a vivicidade de uma aguia, outros com a estupidez de um burro!!

outros com a sagacidade de uma topeira

Omykron escreveu: outros com a sagacidade de uma topeira

CONCORDO PLENAMENTE, ESTE EH O SEU CASO!!!!


MAIS UMA VEZ TE PERGUNTO, QUAL O SEU BACKGROUND EM AVIACAO?, SEU DEGREE EM ADMINISTRACAO, OU DIREITO OU ECONOMIA? QUAIS SAO OS SEUS MESTRADOS EM ADMINSTRACAO AEREA???

A SUA IGNORANCIA AERONAUTICA E ADMINISTRATIVA VAI ALEM DE QUALQUER LIMITE, VOCE POSTOU "no aeroporto é quem tem mais voo e melhor tarifas.
quem não tem a melhor tarifa se ferra.
"
A VASP PRATICOU ISSO A ANOS ATRAS, INCHANDO A MALHA E REDUZINDO TARIFAS, FUNCIONOU?? NAO.

NAO EH TAO SIMPLES ASSIM, A EQUACAO EH BEM DIFERENTE, SENAO AS "MAIORES CIAS AEREAS DO MUNDO, NAO ESTARIAM ENFRENTANDO CRISES", SERA QUE A SITUACAO DA UNITED, DELTA OU AA E SEUS DESTINOS SAO OS MESMO DA VARIG????

MAIS UMA VEZ, PENSE E REFLITA ANTES DE POSTAR TANTA BOBAGEM IMATURA, DEVE SER A SUA IDADE POST PUBERDADE QUE TE FAZ TAO HYPER E CONFUNDE SEUS PENSAMENTOS.

VOU USAR AS SUAS PALAVRAS, "TEM GENTE LERDA MESMO

[quote="Omykron"]meu deus, vcs são lerdos d+

Camarada eu sou lerdo, mas estou "montado" na cabine de um A-320. E vc, tá voando o que?


[quote]

rick escreveu:

Omykron escreveu:meu deus, vcs são lerdos d+

Camarada eu sou lerdo, mas estou "montado" na cabine de um A-320. E vc, tá voando o que?

Ei Rick

Nao esquenta nao, isso eh fase do garotinho, sabe como eh, puberdade, assistindo muito a KIM POSSIBLE, comendo DOCE DEMAIS, ai o EGT dele vai para o RED, da WARNING no EICAS e a CRIANCA sai escrevendo uma infinidade de besteirol e pensando que eh o HI MAN.




HUMILDADE MEU GAROTO, E USE DE "SENSATEZ".

É isso aí rick, a aviação precisa de mais profissionais com esta mentalidade, quanto maior o mercado melhor para todos nós.
Infelizmente alguns usam o forum para expressar o seu recalque, fazer o que ................

CEBOLA escreveu:É isso aí rick, a aviação precisa de mais profissionais com esta mentalidade, quanto maior o mercado melhor para todos nós.
Infelizmente alguns usam o forum para expressar o seu recalque, fazer o que ................

Meu DEUS até que enfim uma cabeça pensante.
Valeu cebola.

rick escreveu:Parece que tem uma torcida aqui para a Varig si F...R e a GOL dominar os céus. Esquecem inclusive da TAM. Passar a TAM o buraco é mais embaixo.
Para os que torcem pelo fim da Varig, que espero que não aconteça, pois não quero que o mercado de trabalho piore com 1500 pilotos na rua, ainda acredito que a companhia consiga se re-erguer. Isso vai ser bom pra todo mundo, inclusive aos GOL-maníacos.

É isso aí rick , falou pouco mas falou tudo! Eu voava na pioneira mas infelizmente tive q sair. Atualmente continuo voando 737 em outra empresa q tem tudo pra crescer (não é a Laranjinha não!). Só por que eu estou empregado vou querer q a RG vá pro buraco?!?? Negativo! Temos que pensar na aviação como um todo , mas tem uns tapados q não conseguem enxergar um palmo na frente do nariz...estão CAT III total!

Saudações!

[quote=pensar na aviação como um todo , mas tem uns tapados q não conseguem enxergar um palmo na frente do nariz...estão CAT III total! [/quote]

pois é, plagiando o que vc escreveu, vc falou e disse , mas naum concordo nem que estejam em CAT III( que a pessoa é ciente pra onde se está indo) eu definiria como um vôo cego! 8)
abraços

kmco escreveu:CONCORDO PLENAMENTE, ESTE EH O SEU CASO!!!!


MAIS UMA VEZ TE PERGUNTO, QUAL O SEU BACKGROUND EM AVIACAO?, SEU DEGREE EM ADMINISTRACAO, OU DIREITO OU ECONOMIA? QUAIS SAO OS SEUS MESTRADOS EM ADMINSTRACAO AEREA???

a pergunta é retórica. vc tem algo?

kmco escreveu:A SUA IGNORANCIA AERONAUTICA E ADMINISTRATIVA VAI ALEM DE QUALQUER LIMITE, VOCE POSTOU "no aeroporto é quem tem mais voo e melhor tarifas.
quem não tem a melhor tarifa se ferra.
"
A VASP PRATICOU ISSO A ANOS ATRAS, INCHANDO A MALHA E REDUZINDO TARIFAS, FUNCIONOU?? NAO.

a minha né?
vc sabia como os vp decolavam?
eu te digo
carga paga - no máximo
passageiros - no máximo

as rotas lucravam? muito. Você acha que o canhedo é rico até dizer chega porque a VIPLAN é o que é? a VIPLAN é lixo. Isso qualquer um que te passar um load sheet da VP, seja na epoca da ***, ou no "azul operacional" que vc vai ver. malha inchada, tarifa barata, funcionava, só que, o que entrava, ia direto pro bolso do bom velinho.

e teu background, knowhow nos eua sobre o brasil e pilantragem foi ai também?

vc é ciclico.

kmco escreveu:NAO EH TAO SIMPLES ASSIM, A EQUACAO EH BEM DIFERENTE, SENAO AS "MAIORES CIAS AEREAS DO MUNDO, NAO ESTARIAM ENFRENTANDO CRISES", SERA QUE A SITUACAO DA UNITED, DELTA OU AA E SEUS DESTINOS SAO OS MESMO DA VARIG????

Quem garante? PAN-AM? TWA? EASTERN?
elas eram então minusculas né?
A diferença é que no brasil, existe algo chamado MEDO, medo de mudança.
Demorou até o rombo do fim dessas grandes cias? demorou. mas mesmo assim, o mercado de adapta. o mercado é seletivo, a prova ta ai.

Opera no Azul? legal, como eu disse, a vasp tinha O o lucro operacional, só que tudo que entrava, já saia para os cofres do canhedo.
A mesma coisa foi com a TBA

kmco escreveu:MAIS UMA VEZ, PENSE E REFLITA ANTES DE POSTAR TANTA BOBAGEM IMATURA, DEVE SER A SUA IDADE POST PUBERDADE QUE TE FAZ TAO HYPER E CONFUNDE SEUS PENSAMENTOS.

pelo menos eu posso dizer que hormonio ajusta com o tempo. Orgulho ajusta com a cara na parede né?

kmco escreveu:VOU USAR AS SUAS PALAVRAS, "TEM GENTE LERDA MESMO

ditto!

rick escreveu:Camarada eu sou lerdo, mas estou "montado" na cabine de um A-320. E vc, tá voando o que?

O que todo mundo voa quando ta começando. Cadeira e livros.
bom para todo mundo né?

kmco escreveu:Nao esquenta nao, isso eh fase do garotinho, sabe como eh, puberdade, assistindo muito a KIM POSSIBLE, comendo DOCE DEMAIS, ai o EGT dele vai para o RED, da WARNING no EICAS e a CRIANCA sai escrevendo uma infinidade de besteirol e pensando que eh o HI MAN.

po, que pena, meu leve problema genético que afeta o pancreas, não me permite tal. da próxima vc acerta! desiste não.

kmco escreveu:

HUMILDADE MEU GAROTO, E USE DE "SENSATEZ".

vc precisa muito mostrar que vc é o velhote da razão né gepetto?
pena que quando vc fala para alguem ter humildade, vc esqueceu da sua.


enquanto atacam, ainda não leram o do pq 'lei da selva (e do sexo). Alguem tem de se fu.der.'

Os exemplos tão ai. Pan-am, TWA, Eastern....
se elas se deram mal, por má administração, ou qualquer motivo que seja, alguem se aproveitou pq ela se fudeu.
temos um caso a 40 anos atras que remete isso.
Alguma empresa se fudeo para outra ganhar.
(e o KNOWHOW BACKGROUND dos full fudencios nunca lembram que alguem se da bem quando alguem se ferra na história. a vida sempre vai ter alguem para vencer.)

GENTE!
Seria melhor e recomendo com as melhores intencoes, de tratar as diferencas de opiniao atraves de MP(mensagem particular).

Ao em vez de tratarmos das observacoes relativas à GOL, tá virando algo pessoal.
Isso se aplica a todos nos. Vamos manter a dignidade.

rick escreveu:Camarada eu sou lerdo, mas estou "montado" na cabine de um A-320. E vc, tá voando o que?

O que todo mundo voa quando ta começando. Cadeira e livros.
bom para todo mundo né?
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Já que vc tá começando, mude um pouco a sua linha de pensamento, pois senão estará começando muito mal. Lembre-se que vc nasceu com duas orelhas e uma só boca e isso na aviação é lei. Ouça mais e fale menos. Besteiras como voce coloca aqui então nem se fala.
Nunca deseje menos mercado. Eu quero que todas fiquem forte, pois assim o meu mercado estará bem e não apenas a minha empresa. Quero e desejo todas forte e crescendo. Não tenho simpatia nenhuma pela GOL, mas quero vê-la crescendo tmbém, com certeza.

Rubenspiloto escreveu:

rick escreveu:Parece que tem uma torcida aqui para a Varig si F...R e a GOL dominar os céus. Esquecem inclusive da TAM. Passar a TAM o buraco é mais embaixo.
Para os que torcem pelo fim da Varig, que espero que não aconteça, pois não quero que o mercado de trabalho piore com 1500 pilotos na rua, ainda acredito que a companhia consiga se re-erguer. Isso vai ser bom pra todo mundo, inclusive aos GOL-maníacos.

É isso aí rick , falou pouco mas falou tudo! Eu voava na pioneira mas infelizmente tive q sair. Atualmente continuo voando 737 em outra empresa q tem tudo pra crescer (não é a Laranjinha não!). Só por que eu estou empregado vou querer q a RG vá pro buraco?!?? Negativo! Temos que pensar na aviação como um todo , mas tem uns tapados q não conseguem enxergar um palmo na frente do nariz...estão CAT III total!

Saudações!

Que bom Rubens que voce tá voando. Isso é o mais importante. Acredito que vc esteja na BRA. Uma empresa que sei bem dos problemas dela, mas que vai CRESCER, com certeza. Façamos tb pensamento positivo para a pioneira sair do sufoco.
Um abraço e bons vôos.

B767 escreveu:GENTE!
Seria melhor e recomendo com as melhores intencoes, de tratar as diferencas de opiniao atraves de MP(mensagem particular).

Ao em vez de tratarmos das observacoes relativas à GOL, tá virando algo pessoal.
Isso se aplica a todos nos. Vamos manter a dignidade.

OMYKRON

ACREDITO QUE A MP QUE TE ENVIE ESCLARECAS AS SUAS DUVIDAS.