.:: A e r o F ó r u m ::.

Sergio de Faria Bica escreveu:

Salzinger_SBGR escreveu:

corrente maritima e desvio de awy por formação não existe pros reporteres especialistas.

Isso porque voce não ouviu os absurdos que três "especialistas", dentre eles um piloto com mais de 10.000 h/v, disseram no programa da Ana Maria Braga agora pouco. A intenção dela trazer gente para conversar a respeito foi até boa, mas os comentários...

A menor pérola foi que como o Airbus passou por uma manutenção recentemente, "vai que não apertaram alguma coisa direito e com a turbulência as peças foram se soltando da asa"

Santa ignorância, Batman...

Ontem também "os especialistas" patrocinaram um festival festival de besteiras in crível

Sérgio Bica

Ainda bem que eu não ouvi essas perolas desses caras.... É logico que cada um de nós tem uma teoria sobre o acidente, mas é tudo achismo... o que me deixa p.da vida é que os caras vão falar bobagem e pagar mico em rede nacional e a maioria ainda acredita... kkkkk

Pela animação da TV, as Ilhas de S. pedro e S. Paulo nestão num raio de 100-150nm do local onde foram enontrados os destroços.

Salzinger, essas reportagens em TV nos apavoram!!
Na BAND, o Programa Dia Dia fez uma materia mostrando em um simulador de voo de uma escola de aviação, a fim de explicar como o painel fica numa pane eletrica. O painel ficou todo apagado. No fim da materia, o convidado que estava no estudio já contradisse metade das coisas que apareceu na reportagem, inclusive dizendo que ele nao apagaria tão fácil assim e que em caso de uma fonte de energia falhar, há uma secundaria, tercieria.... Cada canal de TV é um achismo diferente.

Todos os créditos ao Corsário, que postou em primeira mão, no início da madrugada, sobre a localização dos possíveis destroços. Não vi essa notícia em nenhum lugar antes. As fontes eram quentes.

Rola na Aeronáutica uma AFA de que os destroços são mesmo do avião, fonte é parente de um amigão meu. A conferir.

Como fiz no fórum da AeroVirtual, segue um resumo de tudo, vamos reunindo informações para facilitar o entendimento dos fatos!

Air France 447
Airbus A330-200 F-GZCP
GIG-CDG
última mensagem às 0214Z 100nm antes de TASIL, ponto de navegação aeronaútica
TASIL está a 500nm de Noronha, 675nm de Natal: http://tr.im/n6jV
Site Air France com lista das nacionalidades e demais comunicados oficiais: http://alphasite.airfrance.com/s01/
Imagem de satélite das 0215Z: http://tr.im/n4OL
Plantão AF447 do G1: http://tr.im/n4XP
HF-USB 8834 KHz do SAR
Pax confirmados segundo a imprensa: http://tr.im/n5HE
Avião TAM viu fogo no oceano durante madrugada ao passar nas proximidades ao voltar da Europa, 5 a 10 min a norte do fixo TISAL, ainda na FIR Dakar Oceânica.
Buscas baseadas no Senegal encerradas pelo final da noite
2 aviões da FAB continuam as buscas durante a noite
3 navios da Marinha saíram e o 1o chega na manhã de Quarta (3/6)
A pedido da Marinha brasileira, os navios mercantes Lexa Maersk, Jo Cedar, Ual Texas e Stolt Inspiration foram contatados via satélite e começaram sua busca. http://tr.im/n7fb
Autoridades senegalesas confirmaram destroços em seu mar territorial, mas que ainda não podem afirmar se se trata do A330.
FAB encontrou destroços no mar http://tr.im/n9VF

Obama anuncia ajuda nas buscas ao voo 447

Plantão | Publicada em 02/06/2009 às 08h49m
TV Globo

RIO - O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, anunciou que seu país vai providenciar a ajuda necessária para localizar o voo 447 das Air France, que decolou do rio com destino a Paris e sumiu no meio do oceano Atlãntico. Obama também disse que vai ajudar a determinar o que ocorreu com o Airbus A 330.

- Os Estados Unidos darão toda a ajuda necessária para compreender o que aconteceu. Nosso coração está ferido por esta notícia, ainda mais por não sabermos exatamente o que aconteceu. Meus pensamentos estão com as famílias que esperam. Cada vez que acontece uma catástrofe aérea, todos estamos envolvidos - afirmou o presidente americano.

Carops amigos,

A notícia de que os Estados Unidos vão auxiliar na investigação do acidente do AF 447 é animadora, e esperada. Afinal, um acidente desses interessa a todos, e os americanos em particular, são eles que mais viajam de avião no mundo. O NTSB tem muita experiência em investigações de acidentes ocorridos em alto mar, como os vôos SR 111 e TWA 800.

Acredito que esse seja particularmente desafiador: o acidente ocorreu em um lugar onde o Oceano Atlântico tem de 6 a 8 mil metros de profundidade.

Um abraço.

Bom dia.

Gostei do resumo do Blueconcorde. Obrigado!

Na capa do Site AE expressei meu sentimento de condolência aos familiares das vítimas.

Aqui, a título de ilustração e curiosidade, um dos navios mercantes que auxiliam nas buscas do AF 447. Interessante como nesta hora empresas privadas deixam um pouco o lucro (e o tempo) de lado e pensam no auxilio ao próximo. Não sei se não é imposição legal na legislação naval mercante. De qualquer forma, é interessante.

Leia a íntegra da nota da FAB sobre as buscas do Voo 447

A Aeronáutica confirmou nesta terça-feira, 2, que encontrou destroços de um avião a 650 quilômetros a nordeste de Fernando de Noronha na rota do Voo 447. Os vestígios podem ser do Airbus da Air France. Cinco navios da marinha foram enviados para a área. "Foram avistados materiais em pontos distantes a cerca de 60 quilômetros um do outro: uma poltrona do avião, pequenos pedaços brancos, uma boia laranja e vestígios de óleo e querosene", afirmou o coronel da Aeronáutica Jorge Amaral, da Força Aérea Brasileira (FAB).

RELATÓRIO DAS BUSCAS DO VOO 447 DA AIR FRANCE

O Comando da Aeronáutica informa que as aeronaves que se encontram na missão de busca do voo AF 447 localizaram vestígios e pequenos destroços de aeronave no oceano, entretanto ainda não é possível afirmar que pertençam à aeronave desaparecida.

Na madrugada desta terça-feira (02/06), a aeronave R-99 6751 que decolou de Fernando de Noronha-PE às 22h35 (horário de Brasília), para realização de varreduras com utilização do radar de abertura sintética, identificou por volta de 01h00 (horário de Brasília) alguns "retornos" no radar que indicavam materiais metálicos e não metálicos flutuando no oceano. As posições desses "retornos" foram marcadas por coordenadas geográficas e motivaram o replanejamento da busca, concentrando-se, agora, a aproximadamente 650 quilômetros a nordeste de Fernando de Noronha-PE.

Aeronaves C-130 avistaram, por volta de 06h49 (horário de Brasília), materiais em dois pontos distantes cerca de 60 quilômetros. Dentre eles, uma poltrona de avião, pequenos pedaços brancos, uma boia laranja, um tambor, além de vestígios de óleo e querosene.

Por fim, o Comando da Aeronáutica informa que mantém 10 aeronaves disponíveis nas ações de busca e resgate da aeronave.

Fonte: Agencia Estado / Força Aerea Brasileira

Sergio de Faria Bica escreveu:

Salzinger_SBGR escreveu:

corrente maritima e desvio de awy por formação não existe pros reporteres especialistas.

Isso porque voce não ouviu os absurdos que três "especialistas", dentre eles um piloto com mais de 10.000 h/v, disseram no programa da Ana Maria Braga agora pouco. A intenção dela trazer gente para conversar a respeito foi até boa, mas os comentários...

A menor pérola foi que como o Airbus passou por uma manutenção recentemente, "vai que não apertaram alguma coisa direito e com a turbulência as peças foram se soltando da asa"

Santa ignorância, Batman...

Ontem também "os especialistas" patrocinaram um festival festival de besteiras in crível

Sérgio Bica

Ouvi. de especialista que o voo 0800 da TWA foi falha de estrutura e ele perdeu uma asa em pleno voo depois de decolar do JFK... pode isto??????

Mecanismo de "autoengano"
Hans Weber, presidente da Tecop, uma consultoria aeronáutica de San Diego, ofereceu uma hipótese sobre o incidente, com base no seu conhecimento de casos de perda severa de altitude em dois jatos da companhia aérea australiana Qantas, no ano passado.

O novo Airbus A330 é um avião do tipo "fly-by-wire", ou seja, um aparelho no qual os sinais que movimentam as superfícies de controle aerodinâmico são transmitidos por cabos elétricos a pequenos motores instalados nas asas, em lugar de serem transmitidos por cabos mecânicos ou tubulações hidráulicas.

Os sistemas fly-by-wire têm a capacidade de conduzir manobras automaticamente a fim de evitar uma queda iminente, e alguns dos aparelhos da Airbus não permitem que um piloto cancele a atuação desse mecanismo de autoproteção. Nos dois vôos da Qantas em questão, os sensores inerciais do aparelho enviaram informações incorretas aos computadores de vôo, o que fez com que estes tomassem medidas de emergência para corrigir problemas inexistentes, causando súbitos mergulhos dos aviões envolvidos.

Se um sensor inercial tivesse informado ao computador de que o avião estava próximo da velocidade de estol, ou seja, de perda da sustentação aerodinâmica, o que requer que o aparelho abaixe o seu nariz e mergulhe com o objetivo de retomar velocidade de voo, e se houvesse ao mesmo tempo uma forte corrente de vento em direção da superfície como parte da turbulência gerada por uma tempestade, "o aparelho enfrentaria dificuldades para se recuperar de uma combinação entre esses dois fatores", segundo Weber.

Tradução: Paulo Migliacci ME
The New York Times

http://noticias.terra.com.br/brasil/voo ... lista.html

Lucio

Muito bom o teu resumo . Continue atualizando sempre que possível.

Parabéns


Sérgio Bica

Sandro escreveu:Mecanismo de "autoengano"
Hans Weber, presidente da Tecop, uma consultoria aeronáutica de San Diego, ofereceu uma hipótese sobre o incidente, com base no seu conhecimento de casos de perda severa de altitude em dois jatos da companhia aérea australiana Qantas, no ano passado.

O novo Airbus A330 é um avião do tipo "fly-by-wire", ou seja, um aparelho no qual os sinais que movimentam as superfícies de controle aerodinâmico são transmitidos por cabos elétricos a pequenos motores instalados nas asas, em lugar de serem transmitidos por cabos mecânicos ou tubulações hidráulicas.

Os sistemas fly-by-wire têm a capacidade de conduzir manobras automaticamente a fim de evitar uma queda iminente, e alguns dos aparelhos da Airbus não permitem que um piloto cancele a atuação desse mecanismo de autoproteção. Nos dois vôos da Qantas em questão, os sensores inerciais do aparelho enviaram informações incorretas aos computadores de vôo, o que fez com que estes tomassem medidas de emergência para corrigir problemas inexistentes, causando súbitos mergulhos dos aviões envolvidos.

Se um sensor inercial tivesse informado ao computador de que o avião estava próximo da velocidade de estol, ou seja, de perda da sustentação aerodinâmica, o que requer que o aparelho abaixe o seu nariz e mergulhe com o objetivo de retomar velocidade de voo, e se houvesse ao mesmo tempo uma forte corrente de vento em direção da superfície como parte da turbulência gerada por uma tempestade, "o aparelho enfrentaria dificuldades para se recuperar de uma combinação entre esses dois fatores", segundo Weber.

Tradução: Paulo Migliacci ME
The New York Times

http://noticias.terra.com.br/brasil/voo ... lista.html

Caros amigos,

Meio difícil isso acontecer. Pra começar, essa descrição que ele fez do sistema FBW não corresponde á realidade, pois o sistema FBW do Airbus está conectado a atuadores hidráulicos nas superfícies de comando, e não a "pequenos motores instalados nas asas".

O que ele descreveu me parece uma situação que ocorria com uma técnica perigosa de pilotagem de jatos, que consistia na tentativa do piloto em manter a altitude da aeronave, sob turbulência pesada, mudando a atitude, o que podia conduzir a situações irreversíveis de perda de controle da aeronave, denominadas naquela época de "jet upsets". A técnica correta é manter a atitude, deixando variar a altitude, e isso os sistemas de autopilot, em FBW ou não, fazem automaticamente.

Um abraço.

O caso da Qantas, referenciado pelo especialista, envolveu uma ADIRU informando valores incorretos dos sensores. Quando isto ocorre, estes valores são filtrados, mas por razões que transcendem meu conhecimento, foram interpretados como válidos. Um deles foi o AoA da aeronave, que ativou as proteções do Airbus, fazendo o pitch down. Isto ocorreu de maneira totalmente inesperada, por 2 vezes, gerando cargas de até -0.8g, provocando ferimentos em tripulantes e passageiros.

Para quem quiser ler mais sobre o caso da Qantas: http://ad.easa.europa.eu/ad/2009-0012-E

Opa, link novo com informações QUENTES, via Aerovirtual:

http://avherald.com/h?article=41a81ef1/0004&opt=0

New information provided by sources within Air France suggests, that the ACARS messages of system failures started to arrive at 02:10Z indicating, that the autopilot had disengaged and the fly by wire system had changed to alternate law. Between 02:11Z and 02:13Z a flurry of messages regarding ADIRU and ISIS faults arrived, at 02:13Z PRIM 1 and SEC 1 faults were indicated, at 02:14Z the last message received was an advisory regarding cabin vertical speed. That sequence of messages could not be independently verified.

Alguém que entenda aí, o que pode causar estas falhas?????

Air France 447
Airbus A330-200 F-GZCP
GIG-CDG
última mensagem às 0214Z 100nm antes de TASIL, ponto de navegação aeronaútica
TASIL está a 500nm de Noronha, 675nm de Natal: http://tr.im/n6jV
Site Air France com lista das nacionalidades e demais comunicados oficiais: http://alphasite.airfrance.com/s01/
Imagem de satélite das 0215Z: http://tr.im/n4OL
Plantão AF447 do G1: http://tr.im/n4XP
HF-USB 8834 KHz do SAR
Pax confirmados segundo a imprensa: http://tr.im/n5HE
Avião TAM viu fogo no oceano durante madrugada ao passar nas proximidades ao voltar da Europa, 5 a 10 min a norte do fixo TISAL, ainda na FIR Dakar Oceânica.
Buscas baseadas no Senegal encerradas pelo final da noite
2 aviões da FAB continuam as buscas durante a noite
3 navios da Marinha saíram e o 1o chega na manhã de Quarta (3/6)
A pedido da Marinha brasileira, os navios mercantes Lexa Maersk, Jo Cedar, Ual Texas e Stolt Inspiration foram contatados via satélite e começaram sua busca. http://tr.im/n7fb
Autoridades senegalesas confirmaram destroços em seu mar territorial, mas que ainda não podem afirmar se se trata do A330.
R-99 da FAB encontrou objetos no mar durante a madrugada, com confirmação visual de destroços por C-130 de manhã cedo http://tr.im/n9VF

Air France 447
Airbus A330-200 F-GZCP
GIG-CDG
última mensagem às 0214Z 100nm antes de TASIL, ponto de navegação aeronaútica
TASIL está a 500nm de Noronha, 675nm de Natal: http://tr.im/n6jV
Site Air France com lista das nacionalidades e demais comunicados oficiais: http://alphasite.airfrance.com/s01/
Imagem de satélite das 0215Z: http://tr.im/n4OL
Plantão AF447 do G1: http://tr.im/n4XP
HF-USB 8834 KHz do SAR
Pax confirmados segundo a imprensa: http://tr.im/n5HE
Avião TAM viu fogo no oceano durante madrugada ao passar nas proximidades ao voltar da Europa, 5 a 10 min a norte do fixo TISAL, ainda na FIR Dakar Oceânica.
Buscas baseadas no Senegal encerradas pelo final da noite
2 aviões da FAB continuam as buscas durante a noite
3 navios da Marinha saíram e o 1o chega na manhã de Quarta (3/6)
A pedido da Marinha brasileira, os navios mercantes Lexa Maersk, Jo Cedar, Ual Texas e Stolt Inspiration foram contatados via satélite e começaram sua busca. http://tr.im/n7fb
Autoridades senegalesas confirmaram destroços em seu mar territorial, mas que ainda não podem afirmar se se trata do A330.
R-99 da FAB encontrou objetos no mar durante a madrugada, com confirmação visual de destroços por C-130 de manhã cedo http://tr.im/n9VF
KC-130 da FAB encontrou por volta das 16Z do dia 02/06 uma faixa de 3nm de destroços do avião da Air France a noroeste dos rochedos de São Pedro e São Paulo.

Segundo o ministro, o avião Hércules da Força Aérea Brasileira identificou diversos materiais em uma faixa de cinco quilômetros. O local fica dentro da área abrangida pelo arquipélago de São Pedro e São Paulo

Valeu Corsario pelas informacoes quentes, porem, tristes.

AIR FRANCE: Destroços encontrados são mesmo do Airbus, afirma Jobim

São Paulo, 2 de junho de 2009 - O Ministro da Defesa, Nelson Jobim, confirmou há pouco, em coletiva de imprensa, que os destroços encontrados no Oceano Atlântico a cerca de 650 quilômetros do arquipélago de Fernando de Noronha (PE) são mesmo do Airbus A 330 da Air France desaparecido com 228 pessoas a bordo. Segundo Jobim, os destroços, localizados visualmente, estão em um raio de cinco quilômetros. "O avião caiu em águas brasileiras", afirmou o ministro. De acordo com ele, a caixa preta da aeronave pode estar a até três mil quilômetros de profundidade, mas a sua recuperação, mesmo que difícil, deverá ocorrer. "Mas a investigação do aparelho compete às autoridades francesas", afirmou. O ministro afirmou ainda que os navios da Marinha que participam das buscas deverão chegar ao local dos destroços apenas amanhã. "O Hércules [aeronave utilizada pelas equipes] tem condições de lançar mergulhadores e botes para eventuais sobreviventes, mas somente quem pode resgatar são os navios", disse Jobim. "Não trabalhamos com hipóteses ou esperanças, trabalhamos com fatos." Hoje pela manhã, a Força Aérea Brasileira (FAB) informou que as aeronaves que participam da missão de busca do avião, que desapareceu quando realizava a rota entre o Rio de Janeiro e Paris, localizaram vestígios e pequenos destroços de aeronave no oceano. Segundo comunicado, na madrugada de hoje a aeronave R-99 6751, que decolou de Fernando de Noronha (PE) às 22h35 (horário de Brasília), para realização de varreduras com utilização do radar de abertura sintética, identificou por volta de 1h (horário de Brasília) alguns "retornos" no radar que indicavam materiais metálicos e não metálicos flutuando no oceano. As posições foram marcadas por coordenadas geográficas e motivaram o replanejamento da busca. Além disso, aeronaves modelo C-130 avistaram, por volta de 6h49 (horário de Brasília), materiais em dois pontos distantes cerca de 60 quilômetros. Dentre eles, uma poltrona de avião, pequenos pedaços brancos, uma boia laranja, um tambor, além de vestígios de óleo e querosene. Apesar de não descartar a existência de sobreviventes, Jobim afirmou que os corpos de vítimas, se encontrados, serão encaminhados primeiramente para Fernando de Noronha e, posteriormente, para Recife (PE). Sobre a lista de passageiros, o ministro confirmou que ela será divulgada amanhã pela Air France, mas disse que ela não será completa porque algumas das famílias de passageiros não querem que os nomes sejam divulgados.

Carolina Marcondes / Agência Leia

Caros amigos,

Segundo o ministro, as caixas pretas estão a 3 mil km de profundidade... Fundo, né???

Um abraço.

Constellation escreveu:Caros amigos,

Segundo o ministro, as caixas pretas estão a 3 mil km de profundidade... Fundo, né???

Um abraço.

Viagem ao centro da terra !!!

Agora uma coisa tem que ser dita: Mais uma vez aplaudo de pé o pessoal do SAR da Fab.

Rapidez, agilidade e competência.

Não deve ser nada fácil ficar deitado na rampa de um C-130 olhando para uma imensidão azul em busca de qualquer sinal, ou voar tão longe da costa de P-95. R-99 voando à noite em busca de sinais. Aposto que a tripulação do Blackhawk está tensa por não poder ir até lá e se pudesse ia fazendo escala em bóias.

Parabéns à FAB e a todos das equipes de resgate que nos enchem de orgulho pela sua dedicação num momento tão difícil.