o contra ataque!

[Anonymous]

com a saída da vasp na rota entre MAO/RBR/PVH, a gol viu um nincho de mercado nessa região e mostrou suas garras chamadas low cost/fare, assim desconjuntando a rico que possuia tarifa quase 50% acima. pois bem, a rico igualou a tarifa da gol no trecho MAO-RBR que custam 299,00, o trecho PVH-RBR que na gol custa 99,00, a rico despencou pra 50,00!!! MAO-PVH que na gol são 299,00, a rla baixou pra 199,00!!!

onde vai parar essa briga que começa a ganhar forma ??? não sei!
só sei que os clientes saem ganhando e muito, e diga-se de passagem...as tarifas estão boas!
continuem baixando , pois a vasp ameaça voltar

[Anonymous]

É o que na economia se chama de "Competição Predatória"...

[Anonymous]

É o que na economia se chama de "Competição Predatória"...

Desculpe, Márcio, mas no caso citado não é competição
predatória. São os passageiros do Norte (Amazônia)
começando finalmente a usufruir dos benefícios da
concorrência - o que já ocorre no Centro-Sul há mais
tempo! Você não sabe como essa "Competição Predatória"
vai ajudar as pessoas de MAO, PVH e RBR a viajarem mais
a se comunicarem mais, a se aproximarem mais...

Comte Lira, ainda faltou dizer que a Rico enfrentará outro
problema no trecho RBR/CZS com o retorno (Glória a Deus)
da Varig pra essa rota, previsto para o dia 13/jan. A Pioneira
voltará com tarifa diferenciada. Vamos Voar!! Viva a concorrência!!!

[Anonymous]

Vamos ver até quando o DAC vai permitir com essa concorrência.
Lembram-se do que aconteceu em junho? Rapidinho "a farra" acaba.
Abraços

[Velásquez]

Vamos ver até quando o DAC vai permitir com essa concorrência.
Lembram-se do que aconteceu em junho? Rapidinho "a farra" acaba.
Abraços

O DAC tem hora que é confuso. Que política de mercado é essa>
Isso é loucura. Isso é GUERRA TARIFÁRIA.
Agora o pior vai ser no trecho RBR/CZS, mais uma vez, o DAC vem provando o quanto se preocupa com o mercado regional.
Lamentável!!!

[LuxuryLiner]

O DAC tem hora que é confuso. Que política de mercado é essa>
Isso é loucura. Isso é GUERRA TARIFÁRIA.
Agora o pior vai ser no trecho RBR/CZS, mais uma vez, o DAC vem provando o quanto se preocupa com o mercado regional.
Lamentável!!!

Exatamente. Quero ver a 'integração do Norte ao resto do país' na hora em que a 'farra' da guerra tarifária acabar. E não precisa falar que é preconceito contra o Norte, pois a 'guerra' de 98 afetou a todo o país, caso tenhamos o mínimo de memória.

É financeiramente impossível fornecer a uma região cujas distâncias são muito maiores e a demanda muito menor tarifas semelhantes às dos trechos praticados no Sul/Sudeste. Poderiam sim ser mais baratas, mas daí a dizer que podem se equiparar com uma passagem VIX-RIO, não dá.

Quem falar que isso é possível, está sendo demagogo ou tolo.

[Anonymous]

Quer dizer que é "loucura" o DAC autorizar que a rota
RBR/CZS possa ter mais de uma empresa ???
E depois tem gente que diz que isso não é preconceito...
Loucura é ver um amigo literalmente "morrer" em Cruzeiro
do Sul por falta de opção de vôo, porque às quartas-feiras e
domingos a dona Rico não tem vôo pra lá e a Tavaj faliu.
Onde anda o lado social das empresas? Será que elas só devem
operar no filet da aviação e os rincões devem ser esquecidos
ou operados no esquema "de vez em quando". Perdoem-me se
estou me exaltando, mas só quem vive aki e sofre com a falta de
vôos é que sabe o que é loucura. Acho que a gente deveria olhar
com bons olhos a volta (é volta, não é a criação de novos vôos, é bom que se diga) dos vôos de RBR para MAO e CZS. E não ficar criticando o DAC por isso. Afinal o DAC tem cometido outros "pecados" mais graves que verdadeiramente merecem críticas.

[B767]

Bom, tudo que é bom é temporário.
Guerras de preços normalmente tem dois objetivos:

1. Lotar voos em épocas de ociosidade
e, e este seria o grande perigo...........
2. Eliminar ou enfraquecer o concorrente da rota ou região. Assim, quem ganhar aumenta a tarifa para o nível que quiser(ou legalmente permitido).
Neste caso o grande ganhador é a empresa aérea vencedora, e o perdedor é o usuário.

[Anonymous]

Pessoal, a Varig não está voltando para a rota RBR/CZS por birra
ou por ser boazinha não. Até onde eu sei, um parlamentar de
CZS recolheu certa de 20 mil assinaturas pedindo a volta da Varig
por não estarem satisfeitos com o serviço e a tarifa da Rico. Além
disso, os 3 senadores do Acre, que são da bancada governista (2 do
PT e um do PSB) em reunião com um dirigente da Varig em Brasília
teriam ameaçado retirar o apoio ao encaminhamento de uma solução
para a crise da Varig, favorável à fundação Rubem Berta. Acho que a
concorrência é salutar e que deve beneficiar todos os recantos do
Brasil e não apenas essa ou aquela rota. A vinda da Gol foi altamente
vantajosa, as tarifas caíram e nem por isso quebrou a Varig. Pelo
contrário. Advinhem quem embarca mais em RBR? Errou quem pensa
que é a Gol. Com uma malha melhor, um serviço melhor e mais o
programa de milhagem, a Varig continua dominando a rota RBR/BSB/São
Paulo, apesar da Gol ter forçado as tarifas pra baixo. Agora a Gol tá
fazendo o mesmo na rota RBR/PVH/MAO e o alvo é a Rico, que realmente
precisava baixar suas tarifas pra lotar mais seus aviões. Repito: Viva a concorrência!!!

[Velásquez]

Quer dizer que é "loucura" o DAC autorizar que a rota
RBR/CZS possa ter mais de uma empresa ???
E depois tem gente que diz que isso não é preconceito...
Loucura é ver um amigo literalmente "morrer" em Cruzeiro
do Sul por falta de opção de vôo, porque às quartas-feiras e
domingos a dona Rico não tem vôo pra lá e a Tavaj faliu.
Onde anda o lado social das empresas? Será que elas só devem
operar no filet da aviação e os rincões devem ser esquecidos
ou operados no esquema "de vez em quando". Perdoem-me se
estou me exaltando, mas só quem vive aki e sofre com a falta de
vôos é que sabe o que é loucura. Acho que a gente deveria olhar
com bons olhos a volta (é volta, não é a criação de novos vôos, é bom que se diga) dos vôos de RBR para MAO e CZS. E não ficar criticando o DAC por isso. Afinal o DAC tem cometido outros "pecados" mais graves que verdadeiramente merecem críticas.

Said, eu quero que você nos mostre onde está a sua afirmação infundada de que estamos sendo preconceituosos com o pessoal da região Norte do Brasil.
O que estamos discutindo é essa política confusa do DAC, que hora permite uma GUERRA TARIFÁRIA e em outros momentos se mostra um verdadeiro órgão regulador. Como bem lembrou o Luxuryliner, 1998 foi um exemplo, mas como temos vistos, não serviu.
Agora, com relação a região Norte, afirmo novamente: É LOUCURA autorizar mais uma empresa a operar em CZS. Motivo bem simples: o mercado não comporta. Como você bem disse SAID, o que CZS precisa é de aumento de frequência e não de um aumento absurdo de oferta.
Nós tinhamos operando aí em CZS TAVAJ, RICO e VARIG, agora vamos somar os assentos: 44+30+50(ERJ145) = 124 assentos, dependendo do dia da semana. Mas, os 44 da Tavaj e os 30 da Rico, eram divididos com TRQ se lembra? Agora com o 732 da Rico, a oferta praticamente se manteve, porém, apenas com a Rico.
Em Transporte Aéreo, se ajusta a oferta a demanda das cidades, e CZS é classificada como baixo potencial de tráfego, e isso não é preconceito.
O que não se pode, é, deixar opiniões pessoais falarem mais alto do que a lógica do mercado, para isso basta conhece-lo, antes de sair afirmando que as pessoas são preconceituosas com essa ou aquela região do país. Isso é falta de maturidade, ainda mais se levantando essa questão INFUNDADA em um fórum.
Lamentável.
Transporte Aéreo não é Transporte Rodoviário, infelizmente, muita gente não pensa assim.

Abraços
Velásquez

[Anonymous]

O "Cara" falando assim até parece um executivo de linha
aérea especialista em estratégia de marketing. As suas
afirmações são tão preconceituosas, que você acaba
reafirmando isso ao rotular minha opinião como infundada.
Por que criticar tanto a volta de uma empresa para uma
rota que é dela há décadas e décadas, quando você ainda
não era nem nascido, Velásquez? Ainda bem que o alto
comando da Varig e do DAC não fazem parte do Fórum,
pois caso contrário era bem possível que você influenciasse
eles para desautorizarem os vôos para CZS. Já disse e
repito: será que a opinião de 20 mil pessoas, manifestada
através de abaixo-assinado, não tem valor algum? A propósito,
Velásquez, já que você é tão bem informado, você sabe dizer como
um habitante do Juruá faz pra sair de lá sem ser de avião?
Aguardo sua resposta o quando antes.
Ah, ia esquecendo: meus comentários não tem nenhum cunho
pessoal, só estou defendendo as centenas de amigos e parentes
que moram em CZS e que precisam se locomover com rapidez
e segurança, assim como Eu e você, Velásquez.

[Velásquez]

O "Cara" falando assim até parece um executivo de linha
aérea especialista em estratégia de marketing. As suas
afirmações são tão preconceituosas, que você acaba
reafirmando isso ao rotular minha opinião como infundada.
Por que criticar tanto a volta de uma empresa para uma
rota que é dela há décadas e décadas, quando você ainda
não era nem nascido, Velásquez? Ainda bem que o alto
comando da Varig e do DAC não fazem parte do Fórum,
pois caso contrário era bem possível que você influenciasse
eles para desautorizarem os vôos para CZS. Já disse e
repito: será que a opinião de 20 mil pessoas, manifestada
através de abaixo-assinado, não tem valor algum? A propósito,
Velásquez, já que você é tão bem informado, você sabe dizer como
um habitante do Juruá faz pra sair de lá sem ser de avião?
Aguardo sua resposta o quando antes.
Ah, ia esquecendo: meus comentários não tem nenhum cunho
pessoal, só estou defendendo as centenas de amigos e parentes
que moram em CZS e que precisam se locomover com rapidez
e segurança, assim como Eu e você, Velásquez.

Bom SAID, em primeiro lugar, lamento por você levar isso para o lado pessoal e querer partir para as ofensas, o que mostra o seu grau de informação sobre o assunto.
Em segundo lugar: não existe linha que é dessa ou daquela empresa. Não sei vc sabe, a empresa quando deixa de operar uma determinada linha, o DAC suspende sua HOTRAN após 3 meses, que aliás, informação essa reforçada por um Brigadeiro do DAC, em uma reunião no RJ, agora em dezembro, na sede do INCAER, com os representantes de TODAS as companhias aéreas, falando sobre o COTAER. E para isso não precisa ser nascido, assim como você não era, na época do CAN pelo interior do Acre.
Ao contrário do que você pensa, conheço muito bem, a dificuldade de locomoção, do pessoal do interior do seu estado para a capital, por isso, pense em suas palavras antes de escreve-las.
Agora peço novamente que você seja claro, quando afirma que estou sendo preconceituoso com o povo do Acre e mostre onde.
Já disse e repito: transporte aéreo não é transporte rodoviário. Antes de falar sobre ele, eu o conheço, vivo dele e trabalho com ele, e não me deixo levar por opiniões pessoais. Se um abaixo assinado tem valor, isso é inquestionável, agora, criar uma super oferta na cidade é um absurdo. CZS precisa de incremento de frequência e não de super oferta.
Agora, o poder político fala mais alto, e nós já temos prova disso em várias outras situações, basta vc usar a memória para ver que não é preconceito.
Mais uma vez reafirmo, fale as coisas com fundamento e não se deixe levar por opiniões pessoais. E quando não se tem argumento, nem perca seu tempo escrevendo ofensas pessoais, pois isso foge dos princípios de um fórum, e desse você já é mebro há um bom tempo, assim como eu, e já deveria ter aprendido isso.
Caso queira continuar com o assunto ou com as ofensas, me mande uma MP ou um e-mail!!

Abraços
Velásquez

[B767]

Gente,
Visando resguardar o ambiente digno do forum, acho que todos podem aplicar o princípio "desacordo sem desagrado", respeitando diferenças de ponto de vista.

A GOL e a RICO estão operando a mesma linha e óbviamente haverão manpbras comerciais. No final o mercado vai escolher e conviver com as consequencias da preferencia definida se uma delas(G9 ou RICO) sair.

[LuxuryLiner]

Onde anda o lado social das empresas? Será que elas só devem operar no filet da aviação e os rincões devem ser esquecidos
ou operados no esquema "de vez em quando".

Prezado Said,

EMPRESA, como o nome diz, não é organização filantrópica. Está aí para ser competitiva, para dar lucro, para gerar resultados a seus proprietários e acionistas. Nenhuma empresa com o mínimo de lucidez opera em uma rota deficitária por 'pena' ou 'camaradagem'. Os interessados em ver cidades mais afastadas e com menor demanda serem atendidas devem pleitear junto a seus representantes do PODER PÚBLICO maneiras de incentivar a competitividade, para aí sim atrair as empresas.

Isso funciona em qualquer lugar, seja em Rio Branco, Cuiabá, São Paulo, Rio de Janeiro, Cabrobró ou Itapipoca do Passa-Quatro, sem preconceitos.

A opinião de 20 mil pessoas pode ter valor para seus representantes (até por gerar votos). Mas para EMPRESAS só terá valor se trouxer lucro. E para não dizer que é preconceito contra a região Norte, basta nos lembrarmos do episódio da saída da American Airlines de Belo Horizonte, próspera cidade da região Sudeste. Não quiseram saber da 'opinião do povo'. Não deu lucro, tchau.

Como você mesmo disse, a concorrência é sempre salutar, mas ela deve ser INCENTIVADA e não IMPOSTA. O que alguns chamam de preconceito, eu chamo de enxergar o óbvio.

Feliz 2005.

[Anonymous]

Só queria entender uma coisa: por que algumas pessoas parecem
muito mais defender "interesses" de empresas e não de usuários (passageiros) ?? Pessoal, não quero polemizar com ninguém, só quero exaltar a volta do vôo da RG para Cruzeiro sob a ótica de um passageiro que tem interesse nesse vôo. Qual o pecado disso? Repito: pra quem não mora na região (e portanto não depende desse vôo) é simples sair criticando o DAC e rotulando o fato de "concorrência predatória". Apóio e aposto na volta do vôo da RG para CZS, porque isso é bom pra gente daqui. E essa gente quer apenas se locomover, como qualquer brasileiro. Se a rota é deficitária ou não, a Varig é quem vai saber. Por que torcer contra?? Não quero rivalizar com ninguém, mas vou continuar defendendo o prolongamento do 2634 como algo extremamente benéfico para a gente daquí. E esse direito ninguém vai me negar. Espero encerrar o assunto por aqui reafirmando: não quero discutir com ninguém, só quero defender o lado do passageiro.

PAZ, SAÚDE e muita VIAGEM pra todos nós !

[Le]

Gente...FELIZ ANO NOVO !!

Tenham calma! Logo teremos voando "nos céus" do Brasil toda afamília Ejet (170/190) e estes problemas que as empresas tem para transportar com segurança e rapidez em linhas de baixa demanda, certamente deixarão de existir com a proficiência e a capacidade destas aeronaves em gerar lucro com baixa ocupação.

Com certeza, será a solução para situações do tipo, com a política correta, proposta após o encontro da CONAR !


UM GRANDE ABRAÇO !!

[Velásquez]

Gente...FELIZ ANO NOVO !!

Tenham calma! Logo teremos voando "nos céus" do Brasil toda afamília Ejet (170/190) e estes problemas que as empresas tem para transportar com segurança e rapidez em linhas de baixa demanda, certamente deixarão de existir com a proficiência e a capacidade destas aeronaves em gerar lucro com baixa ocupação.

Com certeza, será a solução para situações do tipo, com a política correta, proposta após o encontro da CONAR !


UM GRANDE ABRAÇO !!

Pois é LE, muito bem lembrado as resoluções do CONAR, expressas na carta de Brasília, em março do ano passado.
Como já havia dito no antigo fórum, o projeto que institui a volta da Suplementação Tarifária com uma nova base de cálculo e distribuição já foi aprovado pelo Congresso Nacional, e segundo a própria Abetar, a previsáo é que, já a partir de março ou abril, a política de transporte aéreo regional no país começe a sofrer mudanças, o que irá viabilizar o transporte aéreo em cidades de baixa demanda.

Abraços e Feliz 2005
Velásquez

[Bagatin]

Só queria entender uma coisa: por que algumas pessoas parecem
muito mais defender "interesses" de empresas e não de usuários (passageiros) ??

Prezado SAID,

Aqui no Brasil ainda existe a mentalidade de que os empresários são pessoas maléficas que não estão nem ai para os "pobres coitados". Existe também uma tendência forte a defender o consumidor sem perceber quais as consequências essa "defesa" irá gerar em um segundo momento.

Como já foi dito, empresa não é instituição filantrópica. Quando essa idéia for melhor aceita no Brasil, com certeza progrediremos muito. Quem tem o dever de dar condições ao povo de se locomover não é a empresa e sim o governo. Se existem regiões que possuem problemas com o transporte é, principalmente, porque não existe mercado na região que torne viável a operação, que consiga fazer valer a pena para uma empresa pagar todos os impostos e taxas inerentes à sua operação. Então, ao invés de fazer um abaixo-assinado pedindo o retorno de uma determinada companhia aérea, deveriam é ter exigido do governo o incentivo às empresas regionais. Incentivo não é dar dinheiro, basta reduzir um pouco a carga em cima delas, cobrar tarifas diferenciadas para empresas que operem em regiões onde o tráfego é escasso. Isso sim é uma medida visando o lado social.

Como também já foi dito anteriormente, o que vai ocorrer provavelmente é que atualmente vocês estão servidos por uma única empresa. Vocês passarão a ter mais uma, mais forte, que irá sufocar a concorrente em um primeiro momento, fazer os passageiros temporariamente felizes e, quando reinar soberana, irá praticar exatamente as mesmas ações da empresa atual, ou pior. Em resumo: vocês podem estar trocando "seis por meia-dúzia", ou quem sabe até por cinco, que é o que ocorre em inúmeros casos semelhantes. Torço para estar errado!

Abraços!

Luiz Henrique Bagatin

[Anonymous]

Só queria entender uma coisa: por que algumas pessoas parecem
muito mais defender "interesses" de empresas e não de usuários (passageiros) ??

Prezado SAID,

Aqui no Brasil ainda existe a mentalidade de que os empresários são pessoas maléficas que não estão nem ai para os "pobres coitados". Existe também uma tendência forte a defender o consumidor sem perceber quais as consequências essa "defesa" irá gerar em um segundo momento.

Como já foi dito, empresa não é instituição filantrópica. Quando essa idéia for melhor aceita no Brasil, com certeza progrediremos muito. Quem tem o dever de dar condições ao povo de se locomover não é a empresa e sim o governo. Se existem regiões que possuem problemas com o transporte é, principalmente, porque não existe mercado na região que torne viável a operação, que consiga fazer valer a pena para uma empresa pagar todos os impostos e taxas inerentes à sua operação. Então, ao invés de fazer um abaixo-assinado pedindo o retorno de uma determinada companhia aérea, deveriam é ter exigido do governo o incentivo às empresas regionais. Incentivo não é dar dinheiro, basta reduzir um pouco a carga em cima delas, cobrar tarifas diferenciadas para empresas que operem em regiões onde o tráfego é escasso. Isso sim é uma medida visando o lado social.

Como também já foi dito anteriormente, o que vai ocorrer provavelmente é que atualmente vocês estão servidos por uma única empresa. Vocês passarão a ter mais uma, mais forte, que irá sufocar a concorrente em um primeiro momento, fazer os passageiros temporariamente felizes e, quando reinar soberana, irá praticar exatamente as mesmas ações da empresa atual, ou pior. Em resumo: vocês podem estar trocando "seis por meia-dúzia", ou quem sabe até por cinco, que é o que ocorre em inúmeros casos semelhantes. Torço para estar errado!

Abraços!

Luiz Henrique Bagatin

Boa Bagatin......
disse tudo!!!!
Abraço

[Anonymous]

O Brasil ensaia uma Desregulamentação mas ela ainda não é total.
Qualquer aquisição de aeronaves, entrada de empresas novas no mercado, rotas, tarifas, entre outras, tem que passar pelo DAC onde é estudado o mercado e o impacto da mudança. Se houver falta de mercado ou conconrência predatória, o DAC faz intervenção.
Se a rota foi concedida e a empresa opera é pq foi feito o estudo de mercado e foi compravada a sua viabilidade.